接觸到張峰老師是在06年一個朋友畫廊的開幕展上，記得他當時展出的作品是《女人體影子》系列，我被他所塑造的當代社會的一個身體寓言、具有很強烈泥塑感的作品所吸引，兩年后，我?guī)е髌分械纳眢w寓言，走進張峰在草場地的工作室、走進張峰的精神世界…高敬：聽說你從小就喜歡畫畫，在80年代初你選擇了報考魯迅美術學院，參加藝考時是什么情況？張峰:我是1965年出生，從小就喜歡畫畫的我，83年考入了魯迅美術學院雕塑系。

那時候的藝考不像現在這么多學生，但是，那時也是需要經過專業(yè)訓練的，我就參加過一次培訓班，其它的時間還是自己在家里畫人物、風景寫生等，當時還是下了不少功夫的，而這一切還是由愛好引發(fā)的興趣。82年，我曾經參加過一次高考，當時還出現意想不到的事情，現在想想還是挺有趣的，由于我比較緊張，在體檢的時候出現血壓偏高，結果醫(yī)生說我體制不好，因為體檢不合格沒有被入取。高敬：為什么你選擇考魯美呢？

是因為你覺得魯美的雕塑專業(yè)是你所向往的還是因為考魯美因為離家比較近啊？當時你對國內同類藝術院校、包括雕塑方面了解嗎？張峰：長期以來，魯美雕塑系在國內的影響力還是很大的，當時在國內還數一數二的，另一方面就是我覺得自己在雕塑方面還是很有天賦的。坦白講，直接的對其他學校還不是很了解，還是間接的聽一些老師、朋友聊天中獲取些信息。高敬：82年在東北參加藝考，那個時候關于美術方面的信息你都是從哪里獲取的呢？張峰:我所能看到的就是《美術》雜志，好像當時在國內也是唯一一本由關于美術方面比較全的刊物，那時也不像現在有這么多的藝術媒體。

起初我是想考油畫專業(yè)，還記得我當時看《美術》雜志，其中有一期是雕塑專刊，刊登了米開朗基羅、羅丹等西方大師的作品，我一看就喜歡上了雕塑，這也促使了我在高考前就開始依靠圖片做泥塑；最開始也不會做，隨著雕塑的邊緣線來找感覺，漸漸在做得過程中就對雕塑的空間開始有了感覺，最后做出來，請老師看，老師覺得我能找到一些感覺，對空間比較敏銳…，從那時起我就堅定了要考雕塑。還經常泡在車站、市場等地方畫速寫。實際上有我們很多欠缺高敬：看來你還是挺牛的，高中生時就看《美術》，對于很多藝術院校的學生來說都很少有這種意識。

張峰：那時考學相對于來說還是有一定難度的，在考學前我畫的石膏像有對不同問題研究的，大概有200多張，82年時是考泥塑的。記得當時遼寧省有300多名考生報考魯美雕塑系，初試通過的有12名學生，最后只入取兩名，我還算幸運。從雕塑的角度來講，考前經過泥塑課的訓練和認識還是很有必要的。

高敬:中國在70、80年代都是蘇式教學，那么所接收到的與西方傳統(tǒng)造型還是有很大差距的，你入學后的情況呢？入學以后，就按照魯美的傳統(tǒng)模式學習。學校有一些很優(yōu)秀的教師，當時有留德、留蘇的，教學體系還是比較完整。回過頭看，包括我在美國留學期間對雕塑的認識，在教學上，國內在對具象寫實雕塑的認識還是比較泛泛的，不如西方研究的深入。西方很強調解剖、結構，當然比例、動態(tài)也很重要，在結構上蘇聯(lián)的體系也是從西方學習的，但是蘇聯(lián)學到的是比較概念性，所以現在我們講的文藝復興實際上是具象寫實的鼻祖，更遠可能是追溯到古希臘、古羅馬，但是蘇聯(lián)學到的我覺得丟掉了一些很寶貴的、核心的部分，比如對解剖的認識，遠遠沒有意大利、羅馬認識的透徹，包括我們看蘇聯(lián)的繪畫也能看出來，還是與西方的傳統(tǒng)有一定差異。

而我們原來教學的老先生大部分是從蘇聯(lián)學習過來的，所以當時中國的藝術教學是與蘇聯(lián)大部分相一致的。所以回過頭來看，早期國內畫油畫老先生的古典油畫作品，與西方博物館里收藏的倫勃朗等人的肖像作品，中國人對結構的認識、對油畫技法的了解，實際上有很多欠缺。

就像我的同齡同學，大家現在談起來，對于基礎解決好的仍然很少，對大型、結構、肖像等。高敬：這些一定是與大的教學方式有關系，包括對藝術的功能、藝術的認識。張峰：不可否認這個體系有有益的一面，畢竟培養(yǎng)出很多人才。但是并不完善，而且并不純粹，即使院校以寫實、具象為主，但是解決的并不是很好。到現在我才有一個很自信的發(fā)言權來評價。張峰：是去紐約之后的認識吧。

04年我去美國，畢業(yè)后我留校了，一直在魯美教學，后來還是想去美國這個世界藝術中心了解一下；只有了解了當代社會發(fā)展的歷史，才能對美國當代藝術的演變有深刻的認識。否則我們認識的只是表面。我們看到從二戰(zhàn)后，世界真正的藝術中心在紐約，西方的現代主義以后到后現代主義在世界是屬于核心位置。張峰：在美國我們看博物館、美術館作品時都是帶著問題去看的。

比如，在美國上課時，講到古典主義的一些規(guī)律，我們會直接到博物館面對作品進行分析、構圖規(guī)律等。像之前我對烏東的認識不是很深，在美國上課時，我們直接進入博物館閱覽室，接觸原作，分析、臨摹等。在大都會博物館看凡高的素描作品，是我看到他對結構的認識從人物畫、風景畫都是很有研究的，所以像凡高這樣的大師，他的成功是建立在很雄厚的功力基礎之上，后來發(fā)展他油畫、風景的精彩。有時看一個畫會告訴你更深刻的故事。

找到自己的創(chuàng)作本源，是文化的根基高敬:那么在看博物館原作之前，你是有一個前理解、前認識的，當你一時間看到藝術大師的作品，你會大開眼界，那么同時你個人的藝術方向是否會有迷失感呢？張峰：這個是很大的問題，很多國內藝術家出國后會有一種迷失感，不知道下一步怎么創(chuàng)作自己的作品。但是我覺得這是一個人自信心缺失的表現。

到西方后，怎么會不迷失方向，找到自己的創(chuàng)作本源，實際上這是一個文化根基。這就涉及到藝術家與文化的關系。西方藝術對我的影響，算是一種修養(yǎng)，潛移默化的幫助，回國后我一直沒有丟掉我研究的方向，水墨與文人畫。一個是要從傳統(tǒng)文化吸收些，更深遠的說藝術家要為文化做點事情。

比如說現在的藝術形式還沒有安全脫離西方模式的影響，比如抽表、波普等，只要你用心去找都能找到西方藝術流派的影子，那么，中國就目前的美術現狀來看，還沒有建立自己的美術體系，還是借用西方的藝術流派的模式來表現，沒有做到從文化角度的獨立。所以我覺得中國藝術家應該有這種意識。

高敬：這個問題不僅僅是表現在美術界，包括詩歌、建筑等有存在這個問題。張峰：當代要有實驗性、對當下文化有批判態(tài)度，在藝術形式上有獨創(chuàng)性，我覺得形式是很重要的。但是從我個人的角度，作品中的實驗性，還是在我探索的范圍內，我個人的探索：中國幾千年的文化，在當代是什么面貌？作品中寫意的手法，表達當代人的精神，表現的更抽象一些，我覺得現在需要一些抽象的因素，具象在當下更容易商業(yè)，抽象反而更形容上。

我早期作品是按照漢俑內在的精神氣息，比較概括、簡練的，實際上也是與水墨相關聯(lián)的。張峰：我覺得兩個方面都是我所追求的，一個是形式。我作品中表面拋光的，水墨的黑白效果及水墨的文人畫內在的精神，包括莊子的哲學，人與虛幻的關系，也正是我作品中對此的探討，所以抽象是我所對于問題的探討。

形而上與西方哲學思想有一些關聯(lián)因素，比如對八大山人、徐渭的作品的研究，但是我很奇怪，突然間他們的文人精神消失了。所以我是通過雕塑這一立體的表現形式來探討清末消失的事情。這種抽象的精神是什么？張峰：從開始做雕塑在形式上的鏤空到意識的覺醒吧。在近10年我漸漸認識到八大山人的價值，但是他們歸納出來的精神是什么？

為什么沒有形成氣候影響中國文化？所以我覺得還是有很多問題值得研究。像影子就是對虛無和現實的認識，影子有很強的哲學意識在里面，這里面也涉及到形式語言上的探索，意象的人物精神狀態(tài)是什么？具體形象是什么我也沒有想清楚？是不是換一種人物形象更有沖擊力，他是一個什么樣的屬性，這也是我下一步要探索的。最近的作品人民公社與之前是有一些變化，之前的作品是我的前輩們創(chuàng)作的，我是想個人顛覆一下。

高敬：那面對你個人來說還是屬于一個探索階段，你還會在形式上有強烈變化嗎？高敬：當一個藝術家作品在市場上有一段的成績時，他接下來的個人風格轉變是要面臨考驗的，你怎么看？張峰：我覺得正真的藝術家是可以超越市場的，真正的藝術家不是跟著市場走，而是市場跟著他走，這才是牛B藝術家。